| Interní kvalifikace svářečů | Autor: Jarmil Matěj
Datum: 07.01.2011 17:31
Dobrý den, pracuji jako manažer jakosti ve strojírenské firmě vyrábějící letadlové celky (součásti konstrukce draku letadla). Řada vyráběných celků je svařovaných, používají se různé metody, svařujeme Al slitiny i ocel. Firma dlouhodobě stagnovala, a tak procesy svařování nebyly téměř využívané a řada našich svářečů odešla mimo podnik. Nyní se výroba opět rozjíždí a přijímáme nové svářeče - samozřejmě pouze ty, kteří mají prokazatelnou kvalifikaci (státní zkoušky, průkazy, školení, praxi). Většina těchto svářečů však bohužel obvykle nemá žádnou praxi při svařování leteckých konstrukcí, ale mají praxi v jiném průmyslovém sektoru. Svařování je dle normy ISO 9001 speciální proces, který podléhá validaci. Rád bych docílil, aby nově přijímaní svářeči byli nejprvě interně kvalifikováni, než jim bude umožněna samostatná činnost. Interní kvalifikací rozumím, že svářeč bude muset pod dohledem svařit několik vzorků typických částí a druhů svařovaných materiálů a být přezkoušen z interních norem pro svařování. Myslíte, že je tato moje představa správná? Vedu o tom spor s našim svářečským dozorem, který tvrdí, že když má pracovník státní zkoušku, je to dostatečné. Naše kontroloři však často při kontrole svarů provedených novými pracovníky zjišťují velkou závodovost, mnohdy již pouze na při vizuální kontrole, často však až po kontrole rentgenem. Existuje nějaká norma či obecná praxe pro interní kvalifikaci nově přijímaných svářečů? Spadá tato oblast, tj. zajištění interní kvalifikace svářečů, do kompetence pracovníka svářečského dozoru? Děkuji
|
|
| | Příspěvky | Autor: Božetěch Monar
Datum: 28.02.2012 17:27 | Dobrý den,
jsem specialista svařování hliníku a jeho slitin, EWP, technolog svařování. Budu pro Vás přínosem ? Praxe od r. 1980
Děkuji s pozdravem
Monar Božetěch
|
| Autor: Ing.Vejvoda EWE
Datum: 04.05.2011 09:04 | Vážený manažere
1/manažer firmy nemá co mluvit do fungování svářecího dozoru po odborné stánce
2/je třeba se též podívat na vztahy mezi sv.Ing a kontrolou svárů ,kde to může být na hraně
3/visuelní kontrola svárů, pokud je svár dle rozměru správně,je věcí názoru každého kontrolora.Podle jednoho je v pořádku a podle druhého nezávislého je vše špatně - můžeme si vybrat.To je bohužel částečná nevýhoda této kontroly
4/Vztahy na pracovišti kontrola x sv.Ing kolikrát naráží na sebe - důvod starý tzv. nepostradatelný praktik a nově příchozí sv.Ing.
5/pochopitelně veškeré odpovědi jsou pravdivé,ale nikde není určeno,že se musí svářeč pokud má úřední zkoušku přezkoušet
/je to jako s řidičákem - při změně zaměstnání Vás také nikdo nepřezkušuje/- otázkou pouze je ,proč špatný svářeč ve výrobě nebyl zastaven a vyhozen
6/může se Vám také stát,že začnete mít akutní nedostatek svářečů - tím neříkám,že se má odvádět nekvalitní práce
7/Nic Vám nebrání jako menežerovi nařídit zapracovat přezkoušení svářečů ve firmě do interní směrnice,což vypracuje sv.Ing a Vy si za to ponesete odpovědnost/co se týče financí firmy/
8/upozorňuji,že přezkoušení ve svářecí škole je jedna věc a práce na dílně druhá - velice zásadně se liší
Závěrem bych chtěl ríci - pokuste se vyřešit problém Vás,kontroly,a sv.Ing.
Jako zarážející vidím,že menežer nedůvěřuje koncepci sv.Ing,ale kdejakému "picmoch.",který náhodou má normu 473
Uvědomte si ,že začínáte a že důvěra ve sv.Ing musí být.
|
|  | Autor: Gauner
Datum: 04.05.2011 19:00 | Promiňte, ale nesouhlasím s Vámi v bodě 5.
Pracovní zkouškou si zaměstnavatel ověří, zda přijímaný svářeč má kvality, které daná firma vyžaduje. Díky této zkoušce si je pěkně přefiltruje.
Vašimi slovy, úřední zkoušku ze svařování, má taky kdejaký picmoch.
Svařování není jako stát u stroje, to snad víte.
Pak bod 1. není to manažér firmy, ale manažér jakosti a ten do toho má kecat nejvíc. Nemyslíte?
|
| Autor: Petr Port
Datum: 14.01.2011 20:05 | Dobry den,
zajištění požadovaného stupně kvality(EN ISO 5817) svarových spojů je nejdůležitějším prvkem systémového zajištění jakosti svařovaného dílu nebo konsrukce.
Činnost jednotlivých pracovníků v procesu je nutné nahlížet ze 2 hledisek:
1. Normativní,preventivní - splnění kvalifikačních požadavků
svařečů(EN 287-..) a sv. operátorů (EN 14 18), svářečského
dozoru (EN 14 731) a konroly (normy pro VT,RT,UT....) a
požadavků systémových obecných (EN 3834-2,3) nebo (a)
vztažených na skupiny výrobků (stavební konstrukce,kolej.
vozidla....), kvalifikace postupů svařování (EN 15
014,13..).
2. Průběžná práce s vlastními svařeči výrobce - pracovní
zkoušky, prac.instrukce,analýzy parametrů z WPS,výsledků
kontrol, organizace oprav a další.
Spektrum činností viz i příloha B) ČSN EN 14 731.
Vyhodnocení jednotlivých vlastních svařečů a důkladné
prověření nově přijímaných (zkrátka znalost "svých
Pappenheimských"), pro další nasazení na práce odlišného
druhu a náročnosti..
Je toho mnoho? Ano, ale v tom je smysl práce svářečského
dozoru (kordinátora svařování).
Co může pro zlepšení Vámi popisovaného stavu udělat manažer
jakosti certifikovaného výrobce?
To, co máte jistě popsané v příručce jakosti, např.
management zdrojů v aplikaci na svařeče (výběr, teoret. a
prakt. školení,hodnocení..).
Podpora sv. dozoru a zajištění jeho pravomocí, rozvoje a
ohodnocení.
Analýza neshod.Validace vybraních procesů a zpětná vazba
např. do konstrukce nebo WPS.
Prevence chyb ve výrobních podkladech - technologičnost
konstrukce svařovaníáých dílů, organizace spolupráce a sou-
činnosti - konstruktér-technolog-sv. dozor-kontrola.
Přeji brzké zlepšení kvality svař.spojů na Vašich výrobcích.
S pozdravem
P.Port
|
| Autor: Jiří Tichý
Datum: 11.01.2011 18:39 | Pokud jste jako firma certifikováni pro svařování, pak se na vaši firmu určitě v plném rozsahu musí uplatňovat norma ČSN EN ISO 3834-2 - Požadavky na jakost při tavném svařování kovových materiálů - Část 2: Vyšší požadavky na jakost
V této a souvisejících normách jsou požadavky na svářečský personál i na svařovací dozor docela dobře popsány. Tuto a další svařovací normy máte zřejmě zapracovány do vlastní Svařovací směrnice, kterou podle ISO 9001 určitě máte. Tam by tedy také mohly být upřesněny např. dílenské či pracovní zkoušky prováděné před zahájením práce na zakázce.
|
| | Autor: Jarmil Matěj
Datum: 12.01.2011 07:05 | Děkuji za vyjádření. Mám tomu rozumnět tak, že to, čemu říkám "interní kvalifikace" a Vy "dílenské či pracovní zkoušky" může být přínosem pro zajištění kvality procesu svařování? A spadá tato záležitost do kompetence svářečského dozoru (tj. stanovení jaké dílenské/pracovní zkoušky provést a jejich vyhodnocení)? Nejsem odborník na svařování, v rámci naší společnosti je svařování pouze jeden z mnoha procesů, a tak samozřejmě nemohu odborně vše obsáhnout. Nicméně jako manažer jakosti se domnívám, že interní kvalifikace svářečů, byť mají příslušné průkazy, je účelná.
|
| | Autor: Jiří Tichý
Datum: 12.01.2011 20:55 | Zatím jste se nezmínil zda vůbec a pokud ano, podle které normy máte svařování certifikováno. Z toho by se pak nechalo usuzovat jakým způsobem máte jako firma vytvořenu vlastní Svařovací směrnici. V této směrnici mají firmy pak zapracovány interní požadavky na kvalifikaci svářečského personálu, na stanovení jejich povinností a odpovědností v návaznosti právě na systém certifikace. Přitom požadavky norem jsou ty minimální a firma si ve směrnicích určí vlastní požadavky.
Jsou určité rozdíly mezi základní normou ČSN EN ISO 3834-2 a násl., ČSN EN ISO 15085-2 a nebo třeba Předpisem Českých drah V95/5. To vše se pak do směrnic musí zakomponovat, jinak certifikační orgán certifikaci regulérně neprovede.
Ideální je, když svařovací dozor ve firmě spadá pod manažera jakosti. Jinak má snahu podléhat nátlaku výroby se všemi problémy z toho plynoucími.
|
| | Autor: Gauner
Datum: 01.03.2011 22:13 | Dobrý den, u naší firmy by se to bez pracovní zkoušky v žádném případě neobešlo. Jelikož děláme na Elektrárnách Chem. závodech a podobných věcech, tak naše firma má vyčleněn přímo sektor na dílně který funguje jako škola. Nově příchozí, ať uchazeči o zaměstnání nebo živnostníci provedou zkoušku. Mají tři pokusy na potrubí o průměru asi 50 mm(tig). Ti kteří zavaří vizuálně pěkně se ještě pošlou na RTG.Výborní svářeči jedou po RTG. přímo na montáž. Ti ostatní a je jich většina, jedou domů. Ti kteří jsou tak na půl cesty, se příjmou do prac. poměru a třeba i měsíc stráví v této škole, a učí se svařovat dle požadavku firmy. Ohledně živnostníků je to tak, že třeba na zkouškách na dílně projdou s odřenýma ušima, pak přijedou na montáž a mají další prac. zkoušky, kde je zase technolog té stavby a tam vypadne dalších 30% z těchto lidí. Takže dvojité síto, které eliminuje horší svářeče.
|
| Autor: minařík
Datum: 09.01.2011 17:35 | Otevírám prostor ro diskuzi.
|
|
|