| Základní materiály pro WPQR | Autor: Ing. Jaroslav Píša
Datum: 05.01.2017 12:55
Dobrý den přeji,
nejspíš dochází ze strany pracovníků NoBo k těžkému popírání ČSN EN ISO 15614-1, části 8.3.1, která spolu s tabulkou 3 určuje rozsahy kvalifikace spoje dle použitých základních materiálů při zkoušce postupu svařování. Toto spočívá v tom, že výrobkové normy (EN 13445, EN 12952, EN 12953, EN 13480 - proto musím využívat NoBo) jsou ze strany pracovníků NoBo chápány ne jako doplněk ČSN EN ISO 15614-1, ale z hlediska volby jakosti materiálů pro svařování WPQR jsou určující, tedy například mám-li WPQR kvalifikovanou na materiálu P355NL2, nelze ji použít pro výrobu válcového kotle dle EN 12953 s argumentem, že P355NL2 není uveden EN 12953-2. Při předpokladu kladných výsledků daných nedestruktivních i destruktivních zkoušek dle EN ISO 15614-1 a EN 12953 je tento přístup pracovníků NoBo z hlediska materiálů použitých pro WPQR správný?
|
|
| | Příspěvky | Autor: MK IWT
Datum: 12.01.2017 11:31 | Tady jde o to, z jakého materiálu má být tlakový výrobek vyráběn.
NL2 může mít jiné charakteristiky než je požadováno výrobkovou normou, pak je postup NoBo správný. Prostě záleží co máte na výkrese a co schválil ten kdo dělal data design plus výpočet tlakové nádoby... to z Vašeho příspěvku ale není vůbec zřejmé - - -
Jednoduše uvedu příklad - když máte WPQR na materiál s vrubovkou do -40C a zrovna na daný výrobek je požadovaná vrubovka -60C a JEDNÁ SE O VYHRAZENÉ ZAŘÍZENÍ, tak to přeci žádný kontrolní orgán nemůže povolit. Musíte si prostě dodělat rozšíření kvalifikací na materiály přímo s těmito charakteristikami.
Nebo taky ne ...
no, v případě exploze, se v base třeba naučíte hrát šachy...
|
|  | Autor: Ing. Jaroslav Píša
Datum: 12.01.2017 11:51 | To je mi samozřejmě jasné, že minimální pracovní teplota výrobku nesmí být pod teplotou zkoušky VH při kvalifikaci WPQR (+- dovolené korekce dle norem), jde o volbu základního materiálu pro WPQR, protože na druhou stranu můžu mít WPQR svařenou na P355NL2 a nebude uznána pro EN 1090-2 s tím, že P materiál není na konstrukce.
Šachy trošku umím, basa je tak 200 metrů od závodu, tak by mně sem mohli vodit do práce :).
|
| | Autor: MK IWT
Datum: 12.01.2017 20:59 | Klobouk dolů, že to berete sportovně.
Samozřejmě, že když máte WPQR na kotlový materiál můžete vařit konstrukce i z S, ML (se to přeci nejdřív řídí obsahem uhlíku a MPa dle skupin)jenže pokuď ta konstrukce spadá do kategorií na niž se vztahuje výrobková norma (mosty, jeřáby,...), tak bez rekvalifikací na daný materiál Vám to žádná třetí dozorující osoba neuzná. Je logické, že asi těžko byste s tím mohl pokrýt svařování televizního vysílače nebo horské lanovky a obráceně, že.
V praxi to je ovšem na složitou debatu. U daného materiálu výrobce v normě pro tlakové nádoby udává vrubovku až do -50C
Při návrhu kulových zásobníků na čpavek je 33 °C bod varu čpavku jako bezpečnostní limit takže Z materiál volíte do -40 a přídavný má třeba jen -20 pak NoBo může dělat problémy, protože nejsou splněny podmínky homogenity svar spojů. Vo to gou.
Nová norma již předepisuje povinné žíhání od t. 35, do této jen pro zvláštní případy source service, aminy a wet H2S. U čpavku je problém, že v případě trhliny se rychle odpařuje a dojde k lokálnímu podchlazení a možné eskalaci trhliny a následné explozi nádoby...můžete si sehnat analýzu nezavislé ak. laboratoře, že tomu tak nebude a vaše WPQR stačí..:)
Z toho vyplývá, že výrobkové normy a předpisy jsou nadřazené těm obecným TR ISO skupinám pro zatřídění materiálů...
Závěr: NoBo postupuje správně.
ČSN EN 13445:2010+Issue4:2012, Část 9: Konformita řady EN 13445 k ISO 16528. tato norma může být použita pro přepravitelné nádoby; části speciálně navržené pro jaderné použití; tlakové nádoby s nebezpečím přehřátí; na další evropské normy pro průmyslová potrubí, například EN 13480, kotle EN 12952 a EN 12953.
Pořadí volby: PED nařízení vlády č. 26/2003 Sb.+ harmonizované EN pro základní materiály + technické normy pro svařování...
Z hlediska svařitelnosti jsou všeobecně kovové materiály zařazeny směrnicí ISO/TR 15608 do skupin (v ČR je zavedena jako směrnice TNI CEN ISO/TR 15608 (05 0323))
Pro tlaková zařízení se musí zásadně používat evropské základní materiály uvedené v tabulkách:
E.1-1 – Evropské normy na oceli a ocelové komponenty pro tlakové účely,
E.2-1 – Evropské normalizované oceli, zařazené do skupin podle tvaru výrobku.
|
| Autor: Plejer
Datum: 06.01.2017 14:05 | Určitě není.
Je tam absence zdravého rozumu.
|
| Autor: Minařík
Datum: 05.01.2017 13:58 | Otevírám prostor pro diskuzi.
|
|
|