| Rozsah kvalifikace svarů dle ČSN ISO 15614 - 1 |
Autor: Ludvík M.
Datum: 18.03.2014 07:37
Zajímalo by mě jak rozumět výkladu normy 15614 - 1 , kde se píše v Tabulce 6 - Rozsah kvalifikace pro tloušťku materiálu a velikost u koutových svarů. V poznámce 2 je doslovně napsáno : Tam , kde je koutový svar kvalifikován zkouškou tupého svaru, vychází rozsah kvalifikace velikosti koutového svaru z tloušťky navařeného svarového kovu. Jedná se tedy o rozměr "a" koutového svaru?
odpovědět na otázku |
|
| Chronologický seznam příspěvků |
|
| Příspěvky |
Autor: Ing. Jan Němec
Datum: 26.07.2017 06:51 odpovědět | nahoru | S tvrzením, že u FW svaru "a" musí být 0,7 slabšího plech mohu souhlasit jen do té míry, pokud jde o pohled ze strany pevnosti, resp. dimenzování svaru. Pokud ale bude kritériem například vzhled (estetika) potom můžeme, a BUDEME, používat jiné hodnoty. Tady už ale asi nemá cenu se bavit o schvalování podle EN 15614-1.
|
|
 | Autor: Václav Šrom
Datum: 31.07.2017 13:11 odpovědět | nahoru | Byl bych opatrný, kdybych měl někomu radit, jak velký má být koutový svar. Mnohem častěji, než uvádí jiný diskutující, se setkáváme s tvrzením, že koutový svar NEMÁ být větší, než 0,7 t, resp. při oboustranném 0,5 t. To je z technologických důvodů, ovšem dimenzování může dopadat úplně jinak. Pak je na technologovi, aby aplikoval správný (kvalifikovaný) postup.
|
|
Autor: Ing. Jan Němec
Datum: 26.07.2017 06:50 odpovědět | nahoru | S tvrzením, že u FW svaru "a" musí být 0,7 slabšího plech mohu souhlasit jen do té míry, pokud jde o pohled ze strany pevnosti, resp. dimenzování svaru. Pokud ale bude kritériem například vzhled (estetika) potom můžeme, a BUDEME, používat jiné hodnoty. Tady už ale asi nemá cenu se bavit o schvalování podle EN 15614-1.
|
|
Autor: Ing. Jan Němec
Datum: 26.07.2017 06:49 odpovědět | nahoru | S tvrzením, že u FW svaru "a" musí být 0,7 slabšího plech mohu souhlasit jen do té míry, pokud jde o pohled ze strany pevnosti, resp. dimenzování svaru. Pokud ale bude kritériem například vzhled (estetika) potom můžeme, a BUDEME, používat jiné hodnoty. Tady už ale asi nemá cenu se bavit o schvalování podle EN 15614-1.
|
|
Autor: Ing. Jan Němec
Datum: 26.07.2017 06:41 odpovědět | nahoru | Jsem rád, že jsme se s p.Šormem shodli na tom, že pokud budeme podle EN 15 614-1 kvalifikovat FW svar přes BW svar, potom musíme vycházet z tloušťky navařeného kovu. Alespň někam jsme se posunuli.
|
|
Autor: Ing. Jan Němec
Datum: 26.07.2017 06:41 odpovědět | nahoru | Jsem rád, že jsme se s p.Šormem shodli na tom, že pokud budeme podle EN 15 614-1 kvalifikovat FW svar přes BW svar, potom musíme vycházet z tloušťky navařeného kovu. Alespň někam jsme se posunuli.
|
|
Autor: Václav Šrom
Datum: 25.07.2017 16:21 odpovědět | nahoru | Na otázku je jednoduchá odpověď - ano. Skutečně tloušťka navařeného kovu je u koutového svaru rovna "a".
Jinak jsou zde odpovědi nějaké komplikované: 1)průvar u koutového svaru nemá nic do činění s rozměrem "a", nemá smysl o tom k této otázce hovořit. 2)Podle 15614-1 je v případě tupého svaru tloušťka navařeného kovu skutečně rovna tloušťce svařovaného materiálu. Jde tedy o svar s dokonalým průvarem, jakýkoliv svar s nedokonalým průvarem musí být kvalifikován podle 15613 - a ta zase nedovoluje kvalifikaci FW pomocí BW. Takže to taky nemá cenu zmiňovat. 3)K terminologii - těžnice nad přeponou rovnoramenného pravoúhlého trojúhelníka je shodná s výškou, ale "a" je definováno jako "výška ... atd", tak proč to komplikovat.
|
|
| Autor: Ing. Vladimír Kudělka, Ph.D.
Datum: 25.07.2017 18:12 odpovědět | nahoru | Výška "a" koutového (rohového) svaru je zásadní. Min. požadavek je 0,7 t (menší tloušťky stěny svařovaných materiálů). Délka odvěsen trojúhelníka "z" je důležitá pro výpočet dimenze svaru konstrukce výrobku. Průvar svaru u koutového nebo rohového spoje musí zasahovat do materiálu v koutě nebo rohu spojovaného materiálu, tj. za rozvařenou spáru mezi spojovanými materiály.
|
|
Autor: Ing. Jan Němec
Datum: 29.06.2017 21:24 odpovědět | nahoru | Dovolím si malou poznámku.
Domnívám se,že rozměr koutového svaru "a" je podle tabulky 6 limitovaný pouze pro jednovrstvové koutové svary.
U tupých svarů je rozsah schválení (viz. tab.6 výše)daný tloušťkou materiálu vzorky "t", potom u jednovstvového(sl)svaru by tedy "t" mělo být "a". Je tu ale komplikace, že tloušKa zavařeného kovu může být odlišná od tloušky materiálu vzorky (neúplný průvar,převýšený svar apod.)
Poznámka 2 nás tedy navádí k tomu, abychom vzali do úvahy skutečný rozměr svaru (tloušťku zavařeného kovu).
Bohužel, tady je norma EN ISO 15614-1 nejednoznačná
|
|
Autor: Ing. Jan Němec
Datum: 29.06.2017 21:24 odpovědět | nahoru | Dovolím si malou poznámku.
Domnívám se,že rozměr koutového svaru "a" je podle tabulky 6 limitovaný pouze pro jednovrstvové koutové svary.
U tupých svarů je rozsah schválení (viz. tab.6 výše)daný tloušťkou materiálu vzorky "t", potom u jednovstvového(sl)svaru by tedy "t" mělo být "a". Je tu ale komplikace, že tloušKa zavařeného kovu může být odlišná od tloušky materiálu vzorky (neúplný průvar,převýšený svar apod.)
Poznámka 2 nás tedy navádí k tomu, abychom vzali do úvahy skutečný rozměr svaru (tloušťku zavařeného kovu).
Bohužel, tady je norma EN ISO 15614-1 nejednoznačná
|
|
Autor: Ing. Vladimír Kudělka, Ph.D.
Datum: 14.06.2017 19:23 odpovědět | nahoru | Velikost koutových svarů je dána rozměrem "a", což je výška od přepony trojúhelníka po kořen koutového svaru. Je to 0,7 t, tj. menší tloušťky - u pásnice nebo stojiny spojených koutovým spojem. K tomu je navíc hloubka průvaru v kořeni koutového svaru, tj. hloubka průvaru pod kořen svaru.
|
|
Autor: P.Port
Datum: 14.06.2017 17:52 odpovědět | nahoru | Podívejte se do normy, co přesně znamená rozměr svaru a, s, t.
U FW je provaření kořenové hrany vždy podmínkou. Hlubší průvar kořenu může být součástí značky svaření (na výkresu, na WPS).
|
|
Autor: Ing. Vladimír Kudělka, Ph.D.
Datum: 08.05.2014 12:36 odpovědět | nahoru | Platí to tak jak je uvedeno v normě.
Rozměr (velikost) tupého svaru je dán(a) tloušťkou svařovaného materiálu. Od této tlošťky materiálu se odvíjí i kvalifikace WPS pro koutové svary dle ČSN EN ISO 15614-1. Rozměr "a" je tedy dán na tomto základě. Průvar kořene u FW svarů a rozměr "a" pak dávají dimenzi koutového (rohového) svaru.
|
|
| Autor: Miroslav Král
Datum: 13.06.2017 06:27 odpovědět | nahoru | Omlouvám se předem, ale úplně tomu nerozumím. Nebylo by možné uvést nějaký příklad, případně přiložit obrázek? Děkuji.
|
|
| Autor: MK IWT
Datum: 15.06.2017 07:38 odpovědět | nahoru | Jedná se o to, že rozměr - tloušťka plechu svařeného tupým svarem má být rovna rozměru těžnice trojúhleníka koutového svaru. Vrchol těžnice zpravidla bývá brán od jeho kořene. Čili neměli bychom vařit silnější kouťáky než je síla plochého materiálu na kterém byl spoj odcertifikován, tl FW (kout.sv.) = max. tl. (tupý sv.) BW.
(Některé normy ani toto nepovolují a pro oba typy spojů se musí udělat zk. zvlášť.)
|
|
Autor: Minarik
Datum: 18.03.2014 09:15 odpovědět | nahoru | Otevírám prostor pro diskuzi.
|
|
