English svareni
Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se svařování.
[Tisk]


Diskuzní a poradenské fórum

Otázky a odpovědi

Svařování

Zpracování postupu dle EN ISO 15614-1
Autor: Ivo Vašek
Datum: 24.08.2017 11:55

Dobrý den všem, má někdo zkušenosti s tím jak si zpracovat sám jako svářečský inženýr WPQR?. Pokud ano jaký je postup a jak je to s platností takovéto WPQR? Mám pocit, že WPQR se běžne nechává zpracovat u některé certifikační organizace ale neustále čelím dotazům proč si to nedělám sám.


Díky za zkušenosti

I.V.

odpovědět na otázku

Chronologický seznam příspěvků
MK IWT11.10.2017 10:19
Šrom25.09.2017 15:36
MK IWT23.09.2017 21:02
Šrom31.08.2017 15:17
MK IWT29.08.2017 14:53
Ing. Jiří Tichý28.08.2017 22:01
Minařík24.08.2017 13:05

Příspěvky
Autor: Šrom
Datum: 31.08.2017 15:17 odpovědět
nahoru
ISO 15607 v čl. 3.24 říká:"Zkušební orgán - osoba určená k prokázání shody s příslušnou normou. POZNÁMKA Ve zvláštních případech může být požadován externí nezávislý zkušební orgán" Totéž platí pro zkušební organizaci. Za "zvláštní případ" je možno považovat povinnost uloženou ze zákona nebo požadavek jiné normy, např. výrobkové, nebo přání zákazníka. Certifikační orgán (např. pro normu ISO 3834) sám takový požadavek vznést nemůže. Takže vlastně může vedoucí firmy (výrobce) určit třeba svářecí dozor jako zkušební orgán. Provedení a vyhodnocení jednotlivých NDT a DT by pak měla udělat dle ISO 17635 nezávislá externí nebo interní zkušební organizace, tedy třeba laboratoř. Akreditace jakákoliv a čehokoliv není normami vyžadována. Je ovšem na zvážení každého jednoho svářečského dozoru, do jaké míry chce mít klidné spaní.
CWS-ANB, pokud vím, neurčuje zkušební orgány nebo organizace pro potvrzování shody s normou např. ISO 15614-1. Neplést se zkouškami svářečů.
Takže jestli chcete mermomocí WPQR získat takto, pak se nechte určit třeba panem ředitelem (povinnosti, odpovědnosti, pravomoci + nezávislost na výrobní struktuře), proveďte dozor nad svařováním zkušebních kusů, dejte je do externí laboratoře a pak si výsledky sumarizujte. Pak se modlete, aby se nevyskytl ani jeden jediný Váš zákazník, který by takovou WPQR neuznal a aby se nenašel někdo kdokoliv jiný, který by měl nějaký vliv na Vaše štěstí a nemusel jste s ním vést sáhodlouhé debaty kdo že má pravdu, zatímco by vám utíkaly obchodní případy.

Autor: MK IWT
Datum: 23.09.2017 21:02 odpovědět
nahoru
To bych teda nedělal - certifikaci sám sobě, protože se jedná o střet zájmů, a takový dokument vám nikdo neuzná.

Svářečský dozor - jmenovaný do výkonu funkce (EWT, IWE, IWT atd.) rovněž nemůže sám sobě kontrolovat svary ze stejného důvodu.

( I když někteří zaměstnavatelé by velice rádi aby svař. inženýr dělal i NDT a ještě popřípadě vzal i kleště a brusku do ruky...)

Zaplať pámbů že už se svařováním v této zemi nezabývám...

Autor: Šrom
Datum: 25.09.2017 15:36 odpovědět
nahoru
Ano, já bych to taky nedělal. Ale s tím střetem zájmu bych byl opatrnější, nikde to není napsáno - svářečský dozor pouze nesmí být (stejně jako kontrola) součástí výrobní struktury. A ani to není úplně striktní v jakémkoliv případě - vždyť jsou firmy, kde je SD zároveň jednatelem. Pak ovšem záleží na třetí straně či-li zákazníkovi, jestli "uzná".
Je tu samozřejmě choulostivá záležitost - na SD jsou vždy vyvíjeny různé nátlaky nad i podpásové - a ne úplně každý jim dokáže efektivně čelit. Pak je znalost detailních formulací vítána.

Autor: MK IWT
Datum: 11.10.2017 10:19 odpovědět
nahoru
Napíšu to drsně:

Víte ono záleží na stupni civilizovanosti výrobní organizace.
Už jsem se nejednou střetl s názorem zákazníka z venku:

" Vaše certifikace nás nezajímá, protože ji považujeme za vylhanou a zfalšovanou = podvody u zkoušek na všech úrovních. Jestli chcete tu zakázku, tak vás zauditujeme sami."

A svářečský personál komplet musel dělat skill testy včetně IWE a spol. A to teda bylo něco, protože se ukázalo že v 90 % měl klient pravdu...

Autor: MK IWT
Datum: 29.08.2017 14:53 odpovědět
nahoru
Promiňte, ale u jakého proboha ústavu jste dělal zkoušky ?
Dyť to jsou základní věci.

Jen pro pořádek:
1. Certifikát svářeče prokazuje způsobilost daného pracovníka k provádění spojů ve vymezeném rozsahu.

2. Certifikát organizace - WPQR jednoduše řečeno prokazuje způsobilost dané firmy k provádění spojů ve vymezeném rozsahu.

V obou přípdach pořizujete pWPS a následně po úspěšných DT a NDT Vám 3. strana - akreditovaná k certifikačním úkonům vystavuje příslušné dokumenty o uznání způsobilosti.

----------------------------------------------------
Pro WPQR musíte mít pravda toho více - personál, dozor, postupy, kontrolora jakosti, systém jakosti, správu norem, směrnice atd.

-----------
Při certifikaci na WPQR lze (ne vždy) současně uznat i tuto zkoušku svářeči a rozšířit mu třeba doklady o jinou skupinu materiálů, typ spoje atd.

Jako svářečský inženýr řídíte celou agendu kolem těchto procesů, ale tak nějak zrovna v tomto případě mám z toho divný pocit...

--------------------------------------------------------------
Aby se neřeklo:

HOURA, Milan. Kvalifikace postupu svařování - WPQR [online]. Vysoké učení technické v Brně. Fakulta strojního inženýrství, 2010 [cit. 2017-08-29]. Dostupné z: http://hdl.handle.net/11012/14568. Bakalářská práce. Vysoké učení technické v Brně. Fakulta strojního inženýrství. Ústav strojírenské technologie. Vedoucí práce Petr Kovář.

Autor: Ing. Jiří Tichý
Datum: 28.08.2017 22:01 odpovědět
nahoru
Jako svařovací inženýr znáte evropské normy z oblasti svařování. Třeba v normě ČSN EN ISO 15614-1 je protokolárně vyžadována aktivita zkušebního orgánu, organizace. Takové oprávnění - pověření asi od CWS-ANB nemáte.

Autor: Minařík
Datum: 24.08.2017 13:05 odpovědět
nahoru
Otevírám prostor pro diskuzi.

odpovědět na původní otázku

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:

Informační servis
Nabídky práce
  • Welding Engineer
    Společnost Lemtech Precision Material ve Stříteži u Jihlavy, výrobce lisovaných dílců do automobilov... (4.3.2024)
  • Svařovací inženýr IWE nebo IWT
    Společnost SIAG CZ , výrobce komponentů pro větrnou energetiku urgentně hledá svařovacího Ing. do pr... (29.11.2023)
další nabídky >>>
Předpověď počasí
CWS ANB, Velflíkova 4, 160 00, Praha 6 - Dejvice
Tel.: +420 224 310 394, +420 224 315 589
© Copyright CWS-ANB 2006-2024, všechna práva vyhrazena.