English svareni
Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se svařování.
[Tisk]


Diskuzní a poradenské fórum

Otázky a odpovědi

Svařování

Značení svarů
Autor: Pavel Hurych
Datum: 09.02.2018 07:44

Dobrý den. Jestliže v projektu není uvedeno jaká je velikost koutového svaru (Z nebo a) jaký rozměr je obvyklý? Setkávám se s oběma názory. Děkuji.

odpovědět na otázku

Chronologický seznam příspěvků
Ing. Jan Opletal18.09.2018 15:23
Lukáš Švarc18.09.2018 11:13
Ing. Vladimír Kudělka, Ph.D.07.07.2018 14:29
Eugen04.07.2018 14:12
Václav Rambousek28.06.2018 16:31
P.Port18.02.2018 00:50
Václav Šrom13.02.2018 14:01
Ing. Vladimír Kudělka, Ph.D.11.02.2018 11:54
Ing. Vladimír Kudělka, Ph.D.11.02.2018 11:53
Pavel Hurych11.02.2018 00:58
Jan Jeník10.02.2018 23:26
Minařík09.02.2018 09:46

Příspěvky
Autor: Ing. Vladimír Kudělka, Ph.D.
Datum: 07.07.2018 14:29 odpovědět
nahoru
Obvyklý údaj je u FW spoje výška svaru "a", což je 0,7 t menší tloušťky svařovaného materiálu, pokud se svařují 2 různé t materiálu. U BW spoje je to min. tloušťka stěny svařence v místě svaru. Vždy je na svaru návar a průvar s provařeným kořenem svaru. Rozměr "z" je velikost odvěsny trojúhelníka FW, tedy kotvení a závaru do materiálu svařence. Rozměr "a" měříme a je na výkrese svařence u svaru uveden. Rozměr "z" je velikost pro výpočet pevnosti svaru, dá se také měřit speciálními měrkami.

Autor: Václav Rambousek
Datum: 28.06.2018 16:31 odpovědět
nahoru
Dobrý den,
chtěl bych se připojit k otázce.
"Jak je tomu u ANSI způsobu kótování, pokud není ve značce uvedeno žádné písmeno před velikostí koutového svaru?"
V normě ISO 2553 je na obou příkladech poukazujících na rozdíl mezi způsoby kótování svarů dle ISO "A" a dle ANSI (NAVY) "B", předepsáno ve značce písmeno "a".
Když jsem procházel ANSI AWS A2.4, tak jsem pochopil že u ANSI způsobu kótování se písmena před velikost svarů vůbec nedoplňují, protože ANSI zná pro koutový svár jen "S", které je shodné s naším ISO "z".
Chápu tedy správně, že pokud je dle ANSI zakótován koutový svár o velikosti 5mm bez jakéhokoliv písmene před touto hodnotou, tak se jedná o délku odvěsny?

Předem mnohokrát děkuji.

Autor: Eugen
Datum: 04.07.2018 14:12 odpovědět
nahoru
Ano, podle AWS se vzdycky uvadi pouze odvesna.

Autor: P.Port
Datum: 18.02.2018 00:50 odpovědět
nahoru
Pánové, tato diskuse je zbytečná a zastaralá.

Od 10/2014 platí ČSN EN ISO 2553, která to exaktně řeší a požaduje vždy udat ve značce svaření velikost koutového svaru a, nebo z, nebo z1z2, ev. požad. průvar s (u tupých) a požad. rozměr, např. a5, z8 atd.

Pozn: Ve staré ČSN bylo napsáno, že není-li napsáno ve značce písmeno, platí, že velikost svaru je a , pokud konstruktér navrhl velikost z, musel to tam (i tenkrát) napsat, např. z7.

Autor: Václav Šrom
Datum: 13.02.2018 14:01 odpovědět
nahoru
Cituji normu ČSN EN ISO 2553:2014, k dnešku je platná tato verze, ale už jsem viděl návrh nové...:
5.5.1 Velikost svaru
Písmeno a, jmenovitá velikost svaru, nebo písmeno z, délka odvěsny, se musí uvést před rozměrem vlevo od základní značky (viz tabulka 5, položka 2.1).
Je pravda, že dříve se uváděl rozměr "a" a jen v případě, že to mělo být "z", tak se to "z" muselo uvést ve značce. Také se mohlo uvádět označení "a" nebo "z" v rohovém razítku. Dnes už je jiná doba a viz citaci - musí se ve značce uvést jedno z těch dvou písmenek. Je pravděpodobné, že tento poněkud strohý a trošku přísný způsob byl použit, protože dříve si asi každý dělal co chtěl a to bylo často špatně...
Pozoruhodné také je, že pokud by byl předepsán rozměr "z", tak by mohl někdo říci, že nebude při kontrole posuzovat vady, které se týkají geometrie nebo velikosti svaru, protože EN ISO 5817 zná jen takové vady, které jsou popsány jmenovitou velikostí svaru, tedy písmenem "a", resp. jejími odchylkami.
Zkrátka a dobře - chtějte, ať tam je všude "a" nebo ve výjimečných případech "z" (např. u přeplátovaných spojů).

Autor: Ing. Vladimír Kudělka, Ph.D.
Datum: 11.02.2018 11:54 odpovědět
nahoru
Velikost svarových spojů vždy navrhuje konstruktér výpočtem. Pro výpočet je rozhodující rozměr "z" (odvěsny trojúhelníkového průřezu svaru)u FW (koutového svarového spoje). Pro tupý svarový spoj BW je to tloušťka materiálu "s" výrobku, součásti nebo dílce v místě navrhovaného svarového spoje. Jinak se bere obecně v úvahu výška (velikost) FW (koutového svaru) "a", a to navržená (dimenzovaná) jako 0,7 x "s" dle menší tloušťky spojovaného materiálu. Větší rozměr jen na základě předpokládané přípustné velikosti vady ve svaru, s kterou uvažuje konstruktér při výpočtu, jako s možným oslabením průřezu svaru na výrobku v dimenzovaném místě.

Autor: Lukáš Švarc
Datum: 18.09.2018 11:13 odpovědět
nahoru
Chtěl bych se zeptat, jestli je normou předepsaný výpočet velikosti účinné tloušťky koutového svaru "a". Nebo se jedná pouze o empirický vzorec? Děkuji.

Autor: Ing. Jan Opletal
Datum: 18.09.2018 15:23 odpovědět
nahoru
Účinnou tloušťku (i účinnou délku) koutového svaru v případě ocelových konstrukcí uvádí v čl. 4.5 ČSN EN 1993-1-8 (Eurokód 3: Navrhování ocelových konstrukcí - Část 1-8: Navrhování styčníků). V následujících článcích citované normy jsou uvedeny i účinné velikosti tupých svarů s plným i částečným průvarem a tupých T-spojů.
Viz také ČSN EN 1708-2 (Svařování-Detaily základních svarových spojů na oceli - Část 2: Součásti bez vnitřního přetlaku) čl. 3.2.4 a následující tabulka 2 této normy.

Autor: Ing. Vladimír Kudělka, Ph.D.
Datum: 11.02.2018 11:53 odpovědět
nahoru
Velikost svarových spojů vždy navrhuje konstruktér výpočtem. pro výpočet je rozhodující rozměr "z" (odvěsny trojúhelníkového průřezu svaru)u FW (koutového svarového spoje). Pro tupý svarový spoj BW je to tloušťka materiálu "s" výrobku, součásti nebo dílce v místě navrhovaného svarového spoje. Jinak se bere obecně v úvahu výška (velikost) FW (koutového svaru) "a", a to navržená (dimenzovaná) jako 0,7 x "s" dle menší tloušťky spojovaného materiálu. Větší rozměr jen na základě předpokládané přípustné velikosti vady ve svaru, s kterou uvažuje konstruktér při výpočtu, jako s možným oslabením průřezu svaru na výrobku v dimenzovaném místě.

Autor: Jan Jeník
Datum: 10.02.2018 23:26 odpovědět
nahoru
Dobrý den.
Já teda úplně nechápu, jaké dva názory máte konkrétně na mysli, ale jestli myslíte označení "z" nebo "a", tak obvyklá (základní) je "a". Protože všeobecně i rozměr "z" se vypočítává z rozměru "a" (z = a x 1.414...). Rozměr "z" se většinou používá u větších velikostí FW svarů, kde se nedá velikost "a" změřit standardními měrkami.
Ono i třeba měřit velikost "z" u "konkávního" (vydutého) koutového svaru by taky byla poměrně zavádějící, pokud nejsou předem specifikovány přesné rozměry.
S pozdravem Jan

Autor: Minařík
Datum: 09.02.2018 09:46 odpovědět
nahoru
Otevírám prostor pro diskuzi.

Autor: Pavel Hurych
Datum: 11.02.2018 00:58 odpovědět
nahoru
Díky za odpověď. Projektant svary neoznačil, a když jsem vznesl dotaz, tak mi vzkázal : "jako obvykle". Protože se jedná o svary na nosné konstrukci, tak jsem chtěl aby značení doplnil na což reagoval, že to je každému jasné. Ještě jednou děkuji.

odpovědět na původní otázku

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:

Informační servis
Nabídky práce
  • Welding Engineer
    Společnost Lemtech Precision Material ve Stříteži u Jihlavy, výrobce lisovaných dílců do automobilov... (4.3.2024)
  • Svařovací inženýr IWE nebo IWT
    Společnost SIAG CZ , výrobce komponentů pro větrnou energetiku urgentně hledá svařovacího Ing. do pr... (29.11.2023)
další nabídky >>>
Předpověď počasí
CWS ANB, Velflíkova 4, 160 00, Praha 6 - Dejvice
Tel.: +420 224 310 394, +420 224 315 589
© Copyright CWS-ANB 2006-2024, všechna práva vyhrazena.