Otázky a odpovědi - jednoduše můžete zaslat dotaz týkající se svařování.
[Tisk]| dotaz | Autor: JAN HUMPLÍK
Datum: 14.11.2013 19:05
co mam delat kdys mi bivala firma odmita vidat certifikaty
odpovědět na otázku |
| | Chronologický seznam příspěvků | | | Příspěvky | Autor: Plejer
Datum: 01.02.2016 13:40 odpovědět | nahoru | Resumé:
Nechápu jak člověk s touto mluvnicí, může vlastnit jakékoli certifikáty. Vraťte se prosím na ZŠ.
|
| Autor: Michal
Datum: 27.11.2015 20:11 odpovědět | nahoru | Dobrý den, máme v práci problém s personální ohledně vydání Certifikátu Evropského svářeče termoplastů. Ve svářecí škole nám říkali, že Certifikát je pro svářeče něco jako občanka a má ho mít u sebe a na straně druhé - u paní personální - Certifikát patří firmě, protože kurz zaplatila. Do svářecího průkazu nám vložila kopii Certifikátu. Rádi bychom věděli jak se věci mají. Podle toho co jsem četl v diskuzi, moc chytrý z toho nejme. Můžete nám, prosím, napsat nebo nás nejlépe odkázat na nějakou Normu, v které je to specifikováno ?
Moc děkujeme
|
|  | Autor: Jiří Tichý
Datum: 28.11.2015 17:21 odpovědět | nahoru | Věřím, že jste si zde přečetl všechny příspěvky na dané téma, a proto se nejdříve zeptám.
Co vám vadí na tom, že originál Certifikátu leží někde "u paní účetní"?
To chcete originál Certifikátu nosit někde v kapse nebo ho válet někde ve skříňce?
Když budete mít originál u sebe tak jak si budete zajišťovat pravidelné potvrzování po půl roce?
Víte, že s nepotvrzeným Certifikátem nesmíte pracovat?
Kdo bude hlídat celkovou platnost Certifikátu aby vás mohl poslat na "přezkoušení" - tedy na nový kurz? A zaplatit to.
Prohlédnul jste si svůj Certifikát jestli náhodou není jako organizace pro kterou byl vydán napsaná firma, která vás do kurzu vyslala?
Obecně řečeno - vždy bude záležet na dohodě s firmou.
|
| | Autor: Michal
Datum: 28.11.2015 18:09 odpovědět | nahoru | Dobrý den, jde o to, že ve svářecí škole se říká jedna verze, která by měla mít váhu slova a na straně druhé je firma, která tvrdí něco jiného..Tak buď je to tak nebo tak..Certifikátem se má prokazovat svářeč a ne vedení firmy..Když vemu v úvahu, že mám průkaz o proškolení řidiče ve firmě, v tom případě by ho mělo mít vedení u sebe a já jezdit firemním vozem bez tohoto průkazu ??? Jestli čtu dobře, tak na Certifikátu se píše : Součástí Certifikátu je certifikační průkaz k prokázání kvalifikace na pracovišti. Nevím co myslíte tím - průkaz k prokázání kvalifikace - to je svářecí průkaz nebo ta kartička s fotkou co máme u sebe ??? Dále se píše na Certifikátu : UNO Praha....vydává Certifikát o zkoušce..číslo...kterým se potvrzuje, že Michal ...... splníl požadavky kvalifikace podle ČSN....EVROPSKÝ SVÁŘEČ....v rozsahu oprávnění...žádný kontakt na firmu nebo zmínka o tom, že Certifikát patří firmě..pak už je na certifikátu jen razítko a podpis zkoušejícího, razítko ANB a podpis zástupce vedoucího CO. Jde o to, že budovu s vedením firmy máme úplně jinde než je budova svařovny - ne v jednom areálu. Předem děkuji za vysvětlení..
|
| | Autor: MK, IWT
Datum: 02.12.2015 09:11 odpovědět | nahoru |
Naprosto chybný výklad a bohužel časté ohýbání zákonů typické pro ČR a některé jiné rozvojové země.
JAKÝKOLIV KVALIFIKAČNÍ DOKLAD JEDNÉ OSOBY NEMŮŽE BÝT ZÁROVEŇ MAJETKEM JINÉ OSOBY!
1. Pokud máte s firmou dohodu, že 3 - 2 roky odpracujete za poskytnutí úhrady pak je to dohoda, kterou musíte splnit. Kdybyste odešel dřív na vlastní žádost, fa má po vás právo žádat alikvotní část nákladů k úhradě. Jinak originál vydat musí, ale stáváte se dlužníkem, takže případná blokace, byť protiprávní je celkém fér ne?
2. Pokud taková smlouva nevznikla, pak není co řešit. Originál musí vydat kdykoliv se rozhodnete odejít, nebo spíše už po zaevidování do osobní personální složky. A tam v žádném případě originály ( mat.vysvědčení, výuční list, kurzy) NEMOHOU A NESMÍ BÝT.
3. V průběhu HPČ se originálem prokazuje osoba jež má tuto kvalifikaci, nikoliv sekretářka, nebo svářečský dozor - který maximálně může dělat revizi těchto dokladů...
|
| | Autor: Miloslav Musil
Datum: 02.12.2015 09:35 odpovědět | nahoru | Vážení, slučujete tu dohromady několik vzájemně zcela oddělených věcí.
1) - vlastnictví dokladu. Pokud se jedná o certifikát vystavený certifikačním orgánem podle ISO 17024 (např. certifikát svářeče, operátora, páječe, NFT pracovníka, ...), potom je doklad zcela bez diskuze ve vlastnictví certifikačního orgánu, který jej vydal a propůjčil držiteli certifikátu. Je to z důvodu možnosti odebrání certifikátu v případě neplnění certifikačních podmínek držitelem certifikátu.
2) - sankce při odchodu z firmy, která zaplatila kvalifikaci (certifikát). Tady záleží na více faktorech (např. může být podepsána smlouva mezi zaměstnancem a zaměstnavatelem o úhradě nákladů za kvalifikaci při ukončení pracovního poměru). Je třeba se řídit platnými právními předpisy.
3) - Platnými certifikáty se prokazuje nejen jejich vlastník (např. svářeč), ale zcela jistě je v případě požadavků zákazníka rovněž v kopii přikládá výrobce k předávací dokumentaci nebo je může například požadovat autorizovaná osoba při posuzování shody výrobku. Uvědomte si, že za shodu výrobku s příslušnými předpisy odpovídá výrobce a nikoliv jednotliví svářeči!
|
| | Autor: Michal
Datum: 02.12.2015 19:16 odpovědět | nahoru | Dobrý den,
ještě to upřesním. Firma nás poslala na svářečský kurz bez jakéhokoli závazku vůči firmě. Firmě jsme se nijak na úkor svářečského kurzu neupsali ani nic nepodepsali. Chápu, že vydavatel certifikátu je CNB a je vlastníkem jako je tumu např. u platebních karet atd. Ale v našem případě, kdy jsme se nijak neupsali, máme mít - my svářeči - certifikáty u sebe a v případě ukončení HPP u firmy jde certifikát semnou k jinému zaměstnavateli ? Je na to nějaká směrnice nebo cosi, kde se to dá předložit černý na bílím ? Nemáme ani žádnou kartičku nebo co je to za průkaz o půlročním potvrzováním praxe zaměstnavatelem a nikdo o ničem takovém neví. Děkuji
|
| Autor: plejer
Datum: 05.03.2014 12:37 odpovědět | nahoru | Tak to je "guláš"
1. Na jedné straně Ing.Kudělka,CSc. oznamuje, že majitelem je, kdo ji zaplatil.
2.Spousta svářečů tvrdí, že ten certifikát je jejich.
3.Další norm. výklad aplikuje pak ještě Ing.Musil, který správně tahá za článek 9.4.7 ISO 17024, který skutečně tvrdí cosi o certifikační autoritě jako vlastníkovi.
Co říká klasik: "Je to takový překladatelský oříšek... něco jako kolik třešní tolik višní. Ale opravdu pravý význam?????
A jaký je názor Ing.Minaříka,CSc.?
|
| | Autor: MK, IWT
Datum: 06.03.2014 13:44 odpovědět | nahoru |
A jak jinak byste to chtěl dělat ?
Organizace mi zaplatí řidičák, a ten leží někde u sekretářky a není můj ?
Organizace mi zaplatí úřední zk. svařování a certifikát leží někde a také není můj?
A jak půjdu na nové pracoviště jak doložím, že jsem způsobilý k řízení, či svařování ?
Jak prokáži svářečskou praxi potvrzenou technologem svařování z předchozí firmy? To mi nový technolog potvrdí do kopie ??? - Nepřípustné.
Pokud firmy zadržují certifikát je to protiprávní postup. Já to chápu, oni tím certifikátem budou ještě x měsíců přikrývat svary někoho jiného, aby ušetřili...
Taky se mi stalo, že mi noví svářeči nosili kopie certifikátů a do nich chtěli pak potvrzení platnosti o výkonu praxe. Poslal jsem je s tím pryč...
|
| | Autor: MK,IWT
Datum: 06.03.2014 13:48 odpovědět | nahoru |
PS: Když potom ty originály horko těžko donesli ..ukázalo se datum 4, 5 i více let staré...
|
| Autor: MK, IWT
Datum: 28.02.2014 08:07 odpovědět | nahoru | Majitelem certifikátu je ten, který tento certifikát obdržel po absolvování zkoušky. Svářeč je povinen mít tento doklad u sebe a prokazovat se ORIGINÁLEM po příchodu na nové pracoviště, tak aby mu mohl svářčský dozor do něj potvrzovat praxi, popřípadě, aby si mohl zkontrolovat- V ORIGINÁLU - tuto praxi z předchozího zaměstnání. Jakýkoliv jiný postup nepadá na váhu.
Obrátil bych se na polici.
|
| Autor: Miloslav Musil
Datum: 24.12.2013 07:59 odpovědět | nahoru | Majitelem certifikátu není ani držitel certifikátu ani firma jež je zaplatila. Dle certifikační normy ISO/IEC 17024 podle které jsou certifikáty personálu vystavovány je certifikát majetkem certifikačního orgánu, který jej vydal! Je to tedy vždy o jednání s certifikačním orgánem, v případě svářečů většinou CWS ANB
|
| Autor: Ing. Vladimír Kudělka, Ph.D.
Datum: 24.12.2013 00:00 odpovědět | nahoru | Musíte provést novou zkoušku ve svářečské škole k získání certifikátů. Majitelem certifikátů je firma, která je zaplatila. Ev. se musíte dohodnout s firmou o jejich odkoupení za přijatelných podmínek.
|
| Autor: Jiří Tichý
Datum: 15.11.2013 18:27 odpovědět | nahoru | Obrátit se na příslušnou Svářečskou školu se žádostí o vydání kopií certifikátů - asi si je budete muset zaplatit. Uvědomte si ale, že platnost Certifikátů je jen dva roky a musí být každého půl roku potvrzeny zaměstnavatelem. Jinak nelze svařovat. Po dvou letech se dělá vždy nová zkouška.
|
| Autor: minarik
Datum: 15.11.2013 10:10 odpovědět | nahoru | Otevírám prostor pro diskuzi.
|
|
odpovědět na původní otázku | |
